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196 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:03:36 ID:PLgDaJpR0
MMO、いわゆるオンラインゲーム
ここでの日本人の扱いってのが面白い

個々だとまぁごく普通のプレイヤーが大多数なんだが
・・・集団になると激変

それぞれ職業の違うプレイヤーが複数集まってるんだが、
日本人だけが

「誰を連れてきても最低水準はクリア」
「状況に応じて、誰も命令しないのに互いに無言で意思疎通し、
 最適の行動」

という恐ろしいことをする

とあるMMOじゃ、日本人サーバだけ敵の強さが3割り増しの
設定なんだとか
じゃないとまるで一個の固体みたいな連携プレーで、
サーバ全体がクリア可能になってしまうんだと



199 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:11:54 ID:6Qa0IkZ+0
>>196
面白い話ですね。
やっぱり日本は島国だからなんでしょうか。


201 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:13:45 ID:8/IctWYC0
>>196
個であり全体、全体であり個…スタンドアローン・コンプレックスですねぇ


204 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:15:22 ID:THvS6AnI0
>>196
FF11では、良く見られる光景(笑)。外人は、クレージーと言うww


209 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:18:31 ID:VMGlt/5t0
>>196
なんというか、日本人は全体としての利益を最大にするという欲求が強いね。


216 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:22:27 ID:X09/y4US0
>>196
面白すぐるw
なぜ日本人だけがそんなことが可能なのか、分析すると面白そう
どこかでやってないかな?


218 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:23:34 ID:fh7q0dyT0
>>196
俺も某FF11してるけど、確かにそう感じる。
ただ日本人でも初心者だったりヘタなのはいる。
こういうときどうするのかというと、身内で技術的なこと教えたり、
一緒に戦って上達を促したりするんだよね。
なもんでほとんどの人は標準以上にはなる。

外人って、こういうことしないもんなのかな。


219 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:24:37 ID:THvS6AnI0
>>218
しないねぇ。最近、日本人式を見習おうとする外人は増えてきた(笑)
戦い方を教えてくれって。ww


225 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:28:57 ID:PLgDaJpR0
>>218
NAは見たこと無い
EU系は少しあるっぽい

でもJPが一番育てるな
なんでちょっとでも日本語できる外人は、JPの中へ入りたがるという・・・
それどころか日本語出来なくても、「hey, im so lucky! i join up JP ptary today lol」とか言ってる


239 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:39:35 ID:KZ6bs2po0
>>218
日本だと、初心者は自分が初心者だと自覚し、
「足手まといになりたくない」「恥をかきたくない」、
または「もっと活躍したい」「上手くなりたい」と、猛勉強する…と思う。

その勉強のための攻略サイトも充実している。
各職業毎に特化した攻略サイトまである。
ネットで方々から集められた情報を集約、検証し、
後に続く人達のために攻略情報を纏め、公開している。

知の集積、情報の拡散、そして勉強家な気質と、世界に類を見ないかもね。


241 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:41:08 ID:THvS6AnI0
>>239
そうそう。で、お人よしだから、助けて!
ってTELLされると、空に居てでも過去世界にレイズに行ったりねww


243 :本当にあった怖い名無し:2010/03/21(日) 00:43:09 ID:ikcZyJfvP
日本て共存共栄 その他:強存競栄 こんな感じ?


出典http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269081527/





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記事が本スレに追いついたため、これからは不定期更新になります
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コメント



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16560

おお、そういえば自分のやってる洋ゲーにもJPプレイヤーのチャットチャンネルが作られてる。んでもって初級者がモンスターの巣で悲鳴あげてると超高レベル帯の先輩方が駆けつけてくれたりとか。

2014.09.07.02.34.09 ななしの日本人  編集

16561

思うに、「ありがと」って言われるのは好きな人種な気がする。
お礼を言って欲しい。って全面的に思ってるんじゃ無くって、 
まぁ、今なら暇だし、手も開いてるし、困ってるみたいだし余裕だし。って「だしだし」の理由とか自分でくっつけて飛んでゆく事ありだと思う。

で、すっげーことを期待してるんじゃ無くって「役に立てた」って事実とか「俺も成長したw助けれるぐらいにwにぁはww」ってニマニマするのが好きな感がもする。

2014.09.07.02.51.21 ううう  編集

16562

ネトゲちょっとやってみたいと思ってたけど、こういうの見ると気後れするわ。

で、そのJPサーバーだけ3割増しなゲームのタイトルはなんだよ

2014.09.07.03.13.47 ななしの日本人  編集

16566

対人系は良い文化だと思うけど、
成績がそれほど重要でないRPGなんかでもベテラン/新規ともに最効率まっしぐらになるからなあ…

実は日本人プレイヤーって対人向けなメンタリティだよね。

スポーツの分野でそれなりに高成績なのは不思議じゃない。

2014.09.07.04.02.05 名無しのグルメ  編集

16567

そりゃー長く鎖国やってて、玉つきのようにやってくる天災や重税や様々な困難の中を、助け合って生き延びなきゃならなかったもんよ。
DNAに染みついてるんだろ。

2014.09.07.05.08.31 ななしの日本人  編集

16568

英国のビジネススクールの国際ビジネスの授業で、国/地域別にチームを組まされた。そんでそれぞれのチームで分析してプレゼンしたんだけど、日本人のチームにたまたま混ぜられた香港出身者が、日本人のメンバーたちが意見をうまく調整しながらドンドンまとめて行くのに凄く感心してた。
ヨーロッパの方のチームでは、殴り合いの一歩手前まで行ったとか。

2014.09.07.06.12.38 ななしの日本人  編集

16569

他のプレイヤーの意図汲み取って動ける様にならんと廃人様にクソミソに叩かれますねん

2014.09.07.06.14.29 ななしの日本人  編集

16570

こういう国や地域ごとの集団志向/個人志向、男性優位/女性優位、他人との関係性などは、ビジネスの世界では極めて重要なので、かなり詳細に研究されていて、ほとんどのビジネススクールでは必須の科目になっている。

2014.09.07.06.20.38 ななしの日本人  編集

16571

良い面で見ればそうかもしれない。
ただ悪い面で見れば、酷いもんだよ。
集団圧力というか…
「なんも知らん奴が参加するなよ」という感じの奴がそれなりの人数居るのも事実だよ。
そういう奴にギャアギャア言われないように、初心者でも最低限のレベルを強要される。
そんな状況にどうにか対応できればいいけれど、ダメだったらゲームから脱落する。
楽しくないでしょ。
そういう面もあって、最低レベルが高めになっているのかもしれない。

シングルプレイのゲームだと、海外向けは難易度が高いのに、日本向けだと低難易度設定が新設されてたりするを見ると、面白い現象だと思うけれど。

2014.09.07.07.30.34 ななしの日本人  編集

16573

何だかんだで足引っ張り合うより助け合う方が効率いいもんなぁ

>日本人サーバだけ敵の強さが3割り増しの設定
勝ちたきゃ課金しろってことですよね、分かります

2014.09.07.07.59.26 名無しさん  編集

16574

>日本人サーバだけ敵の強さが3割り増しの設定

先人方が偉大すぎると初心者は大変なのですが……

2014.09.07.08.53.41 ななしの日本人  編集

16575

立川のあの人も日本に来た理由が
「だって日本人ってネトゲのマナーが優秀だから…」
つってたなw

2014.09.07.09.20.44 名無しの日本人  編集

16576

友達がやってるけど仲間に入ると凄い武器や服を無料でくれる。
難しいイベントに連れて行ってくれてレベルアップするために戦わず後ろに居て良いよとか。
しかも先人は自分でお金を使ってそれを後進の為に使うことを楽しんでいる。

自分の世界を強くするためなら自己犠牲を厭わない。
個人主義の外人には伝わらないよね。

2014.09.07.09.48.39 名無し  編集

16578

ゲームなのに真剣に成り過ぎる奴多いからじゃねーの?

2014.09.07.10.13.10 名無し、気になります  編集

16579

「個であり全、全であり個」は風の谷のナウシカの原作で聞いた言葉だなあ
古い哲学書から来てるのかな

日本人ならば、たとえ知らないもの同士でも、たとえ数年ぶりであっても、たとえ唐突にであっても、「三本締めいきまーす!お手を拝借!」と言われたら、すぐ揃えられると思う

2014.09.07.11.10.12 ななしの日本人  編集

16581

しかし集団スポーツにおいてこの気質はどうなんだろうな
全体を低いレベルから中くらいのレベルに引き上げるのには、短時間で効率よくできると思う
みんなそこそこうまくなる
でもその先がない
同調意識から、自分だけ目立とうとするのを恐れ、周りのレベルに合わせてとどまってしまう
みんな仲良く楽しけりゃいいじゃんっていうなあなあに流れやすい
個人での努力が足りないのに、みんなと同じくらい頑張ったからって、負けてもみんな頑張ったよな!と慰め合う

外人は最初は一人で苦労し、伸び悩む
でもそこを乗り越えれば唯一無二の技を身に着けていたり、集団の中でも埋没せず自分をアピールできる
協調性がないという欠点は、大人になるにつれて、ある程度は補完し合えるようになる
ならない場合もあるが、圧倒的な個人技術でカバー

日本がより高いレベルを目指すには、ある程度の自我を押し通す勇気、それを許す環境が必要だろうね
周りに合わせてたんじゃ、凡人レベルどまりであると気づかないといけない
抜きんでた唯一無二の存在になるには隠れて猛特訓とか自分だけの何かを探さないといけない
いつまでも同じチームで戦うわけではないのだから、自分のために仲間を出し抜くくらいの覚悟がないと、日本全体としてもそれより上には行けない

2014.09.07.12.33.48 ななしの日本人  編集

16587

※16581
言ってることはわかるけどそれっていわゆる天才を育てるにはいいが日本の教育にある「部活動」っていうもんのなかではどうなんだよ。個人技や個性は大事だろうがそれが絶対強くなる近道とは思わんね。
それにそういう力のある奴はどんなに押さえつけても頭角ってもんが出てくる。まあ一番は大事だろうがチームで一番か個人技で一番かそんなことしか頭にない奴はチームスポーツはやんない方がいいと思うわ。そもそも個人のレベルが個々に高ければ絶対に上手くいくのか?勝てるのか?という点においては定かではない上に個々のレベルが平凡でも圧倒的チームワークの方が強いことがある。
そう単純ではないよ。

2014.09.07.17.16.50 名無し  編集

16600

下手な奴は陰湿に弾かれる。

2014.09.07.23.41.52 ななしの日本人  編集

16616

足並みを揃えるのが目的なら村八分も何も間違っちゃいない。
一人許せば他も許さなくちゃならないから結果規律が乱れる。
それでも日本はまだ情状酌量がある方だと思うね。
ただイジメは違けど。

ミツバチのような国民性だよ。

2014.09.08.10.51.13 ななしの日本人  編集

16618

>なんというか、日本人は全体としての利益を最大にするという欲求が強いね。

これ、日本人の企業理念そのものなんだよな。

海外-特に東南アジアや南米・アフリカの途上国-において日本企業の評判がものすごく良いのは
誠実で公正な取引を行うだけでなく、現地の人に技術提供をして自立できるよう教育をするからなんだそうだ。
↑は、他の欧米諸国や中国系・韓国系企業では絶対やらない。

2014.09.08.12.42.06 ななしの日本人  編集

16625

とかなんとか日本人の欠点をのたもうている人をしりめに、
個人スポーツの典型とも言えるテニスで全米オープンの決勝に進出する日本人がおるぞと。w

2014.09.08.15.36.04 ななしの日本人  編集

16637

日本人は何でもそこそこできるイメージがある
ブラックジョークじゃないけど、日本人の「できません」は信用できない的なw

2014.09.08.19.33.25 ななしの日本人  編集

16640

仕事の世界でも同じでしょ。
出来ない奴は社会会社から弾かれる。ネトゲも同じ。

2014.09.08.21.47.05 名無し  編集

16642

※16625
錦織は13歳でアメリカ行っちゃったからね。日本で部活動してたらここまでコレなかったと思うよ。

2014.09.08.23.34.21 ななしの日本人  編集

16673

これが対戦ゲームだと違うんだよなあ、格闘系とかメカ系とか

地雷とか言われて罵倒されるだけならまだしも、味方に墜とされてゲームから排除されるんだから

2014.09.09.12.55.49 ななしの日本人  編集

16686

※16579
>日本人ならば、たとえ知らないもの同士でも、たとえ数年ぶりであっても、たとえ唐突にであっても、「三本締めいきまーす!お手を拝借!」と言われたら、すぐ揃えられると思う

そりゃ日本人なら誰でも知ってる拍子だからじゃねえか。協調力関係ねえよ。
雨公だってアーメンぐらい揃えられるわ

2014.09.09.18.18.58 ななしの日本人  編集

16687

※16625
テニスは個人競技じゃねえか

2014.09.09.18.22.40 ななしの日本人  編集

16688

日本人は他人を見捨てないとムホムホしながら
反論している人を導かず排除しているお前ら

2014.09.09.18.24.33 ななしの日本人  編集

16702

どうすれば自分が利益を得られるかの究極形だと思う
誰か1人でも死ぬと自分もヤバイ=全てを活かすことに全精力を注ぐみたいな

あと存在するほぼ全てのキャラのスキルや魔法も一通り憶えた上でそれぞれの戦略も考えるから、戦闘思考がほぼ統一化されるんだよね

2014.09.09.21.50.56 ななしの日本人  編集

16706

こういう日本人論面白い

2014.09.09.23.53.54 ななしの外国人  編集

16742

一人は皆の為に 皆は一人の為に

は、三銃士(フランス)の名言だけど、日本人が良くも悪くも一番実践してる気がする。

2014.09.11.02.14.35 ななしの日本人  編集

16748

狩に行っても皆無言で黙々と作業して個々の役割を最低でも人並みにこなさないとチッと舌打ちが飛んでくる

言われる前に動けない奴は外れ扱いという環境で10年以上稼動しているMMORPGしてたなぁ

それを当たり前だと思っていたのが日本人なんだなあと思うが
外国人だったらふざけるなと暴れるだろうなぁ…

2014.09.11.10.54.33 名無しさん@ニュース2ch  編集

49016

モンハンとか友達とやってたらまず初心者の俺に合わせてレベルの低いところとか装備集めとか手伝ってくれるしな。
まぁだけどそれだけじゃないからなぁ、酷いところもいっぱいあるよ。当たり前だけど。

2017.11.11.15.23.39 ななしの日本人  編集

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